Kokoomus koulukiusaa
”Joensuun opiskelevien porvarien aloitteen mukaan perussuomalaiset ovat eurooppalainen kiihkokansallinen oikeistopopulistinen puolue, joka kyseenalaistaa ihmisarvon ja vähemmistöjen puolustamisen, suvaitsevaisuuden ja kansainvälisyyden sekä sivistyksen.”
https://www.verkkouutiset.fi/aloite-haluaa-estaa-kokoomuksen-menon-hallitukseen-psn-kanssa/
Hamaruksen mukaan kiusaaminen perustuu usein kiusaajan tavoittelemalle valta-asemalle yhteisössä ja alkaa jonkun erilaisuuden nimeämisestä. Luodaan nimityksiä ja kiusatulle rakennetaan maine, joka tarttuu ja leviää yhteisössä. Kiusaaminen jakaa yhteisön jäsenet ”meihin” ja ”heihin”.
https://jyx.jyu.fi/handle/123456789/13307
Aikooko kokoomus tehdä itse sellaista, mistä muita syyttää? Kategorinen päätös jonkun ryhmän syrjimisestä poliittisen mielipiteen takia ei kuulu oikeusvaltioperiaatteeseen. Olemme kaikki vajavaisia ihmisiä ja myös kokoomuksessa on tuomion saaneita ihmisiä.
”Joensuun opiskelevien porvarien aloitteen mukaan perussuomalaiset ovat eurooppalainen kiihkokansallinen oikeistopopulistinen puolue, joka kyseenalaistaa ihmisarvon ja vähemmistöjen puolustamisen, suvaitsevaisuuden ja kansainvälisyyden sekä sivistyksen.”
Näitä määritelmiä käytetään jos vastustaa Euroopan unionin liittovaltiokehitystä ja kulttuurimarxismia. Samaa soopaa saa kuulla Unkari ja Puola.
Ilmoita asiaton viesti
Perussuomalaisille on tärkeää suomalaisten hyvinvointi.
Kokoomuksesta tullut maahanmuuttajien etuja ajava puolue.
Kokoomus on jättänyt Suomen kansalle maksajan osan ja siirtää edut maahanmuuttajille.
Kokoomus on unohtanut Suomen valtio on suomalaisia varten.
Perussuomalaiset ei halua, että suomalaiset säästää ja etuja karsitaan, samaan aikaan kun piikki auki maahantulijoille ja laitetaan miljardeja heidän hyväkseen.
Perussuomalaiset haluaa pelastaa lintukodon.
Holtiton maahantulo aiheuttaa rauhattomuutta, rikoksia ja terroritekoja.
Emme halua että kansanjuhlamme koristellaan kuorma-autoin.
Maahanmuutto enemmistöiset lähiöt ovat ongelma joka maassa missä päästetty holtittomasti maahantulijoita
Turun Varissuolla ollaan jo saavuttamassa 50 % raja maahantulijoiden osuudessa
Malmön Rosengård – ”Maanpäällinen helvetti”
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20170310220008397…
Ilmoita asiaton viesti
Laura, toimit puolueessa, jonka edustajia on kasapäin tuomittu kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, aina puheenjohtajaanne myöden. Mutta siitä huolimatta kehtaat vielä väittää muiden puolueiden reagoinnin toimintaanne olevan ”koulukiusaamista”?
Uhriutuminen 2/2
Ilmoita asiaton viesti
Väärät mielipiteet, rattijuopumus, pahoinpitely…tuomioita on moneen lähtöön joka puolueessa.
Ilmoita asiaton viesti
Varmasti löytyy jokaiselta puolueelta oikeudessa tuomittuja jäseniä. Se ei kai kuitenkaan ollut alkuperäinen aihe tässä? Aiheeseen palatakseni, harvassa ovat ne puolueet, joiden koko toiminta perustuu rikollisuuttaa hipovalle eriarvoistamaiselle ja syrjinnälle. Että siinä mielessä uhriutuminen osoittaa kyllä melkoista itsekritiikin puutetta ja/tai röyhkeyttä.
Ilmoita asiaton viesti
”Eriarvoisuudelle ja syrjinnälle” älkää sitten syrjikö. Ensimmäinen askel taistelussa syrjimistä vastaan on aloittaa se itsestä.
Ilmoita asiaton viesti
Kumpi rikos sinusta kertoo tekijänsä poliittisesta linjasta, rattijuopumus vai kiihotus kansanryhmää vastaan?
Ilmoita asiaton viesti
Ensimmäinen on täydellistä piittaamattomuutta kanssa ihmisistä. Rattijuoppojen takia kuolee ihmisiä koko ajan. Kokoomuksen näkökulmasta ilmeisesti parempaa rikollisuutta?
Ilmoita asiaton viesti
Onko rattijuopumus sinusta poliittista toimintaa?
Ilmoita asiaton viesti
Onko rikoksiin syyllistyminen mielestäsi poliittista toimintaa?
Ilmoita asiaton viesti
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on rikos. Persuissa se on poliittista toimintaa.
Ilmoita asiaton viesti
Myös kiihottaminen jotakin ryhmää vastaan on rikos, ainakin siitä on tuomittu. Miksi kokoomus saa kiihottaa ryhmää vastaan valehtelemalla?
Ja miksi rikoksen uhrin esiintulo tulkitaan uhriutumiseksi?
Ilmoita asiaton viesti
Milloin ja miten Kokoomus on syyllistynyt kiihottamisen kansanryhmää vastaan?
Ilmoita asiaton viesti
Jos PS on kansanryhmä. Kokoomus kiihotti haukkumalla perussuomalaisia.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä muuten tuossa oli mielestäsi haukkumista? Itse luulin että perussuomalaiset pitäisivät saavutuksena, että muut tunnistavat heidät oikeistopopulistiseksi ja kiihkokansallismieliseksi. Kovastihan sen eteen on tehty työtä. Blogisti ei itse perussuomalaisena tunnu loukkaantuneen puolueen kuvauksesta, vaan siitä että se halutaan eristää.
Ilmoita asiaton viesti
Syytti Perussuomalaisia ihmisarvon kyseenalaistajiksi ja sivistyksen kyseenalaistajiksi. Ja siis ihmisiksi, jotka tulisi eristää. Seuraavaksi ehkä kiihottavat jo poistamaan persut maasta tai jopa uuniin.
Ilmoita asiaton viesti
””Seuraavaksi ehkä kiihottavat jo poistamaan persut maasta tai jopa uuniin.”
Elähä vouhota.
Kyllä räyhäpersuudestakin voi eheytyä ihan kunnon ihmiseksi. Sitä vain alkaa ajattelemaan ihan ite eikä kuuntele eiralaisten mestareiden tai porilaisten kreationistien ihmisarvoa kyseenalaistavia löpinöitä.
Kyllä se siitä suttaantuu!
Ilmoita asiaton viesti
Eikö perussuomalaiset sitten ole? Jos kehottavat poistamaan maasta, niin saattavat joutua leivättömän pöydän ääreen. Sehän viittaisi henkilöihin, eikä yhteisöön. Puolue voidaan kuihduttaa tai lopettaa, mutta tuskin poistaa maasta. Toisekseen tiedämme Hakkaraisen tapauksesta ettei oikeuslaitos katso sellaista kehotusta suopeasti.
Ilmoita asiaton viesti
”Eikö perussuomalaiset sitten ole?”
Miten perussuomalaiset mielestäsi kyseenalaistaa sivistyksen?
PS vastustaa leikkauksia koulutukseen ja tieteeseen. Eli vastustaa kokoomuksen harrastamaa sivistyksen silpomista.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kai noista ole mitään leikattu perussuomalaisten lähdettyä hallituksesta, vai muistanko 2018 budjetin ihan väärin?
Ilmoita asiaton viesti
Vaikka PS olisi ollut mukana, se joutui tuossa taipumaan kokoomuksen tahdolle.
Kokoomus on ainoa suomalainen hallituspuolue, joka on leikannut koulutuksesta monta miljardia euroa.
Ilmoita asiaton viesti
Turha pyristellä pakoon. Hallituksen päätöksistä kaikki kantavat kollektiivisen vastuun. Taisi muuten olla parisataa miljoonaa, mutta pistä toki linkkiä, jos mielikuvassani onkin desimaalivirhe.
P.s. Opetus- ja kulttuuriministeriön hallinnonalan menoarvio 2018 on 6,6 mrd € (6,8 vuonna 2015), joten kovin montaa miljardia ei liene ollut varaa…
Ilmoita asiaton viesti
”Hallituksen päätöksistä kaikki kantavat kollektiivisen vastuun.”
Olen eri mieltä. Aina voi olla mielipide siitä, ketä kritisoi hallituksessa. Kritiikki voi kohdistua yhteen puolueeseen tai vaikka yhteen ministeriin.
”Taisi muuten olla parisataa miljoonaa, mutta pistä toki linkkiä,”
Akava: Hallitus leikannut koulutuksesta lähes 1,5 miljardia
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/606965/Akava+Hall…
”Hallitus leikkasi koulutuksesta viime vaalikaudella lähes kaksi miljardia euroa.”
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hups-miten-ta…
Ilmoita asiaton viesti
”Hallituksen päätöksistä kaikki kantavat kollektiivisen vastuun.”
”Olen eri mieltä. ”
Voit sinä olla eri mieltä vaikka maan pyöreydestä mutta se ei poista sitä tosiseikkaa, että valtioneuvoston päätökset tuottavat ministereille kollektiivisen ministerivastuun.
Ilmoita asiaton viesti
”Voit sinä olla eri mieltä”
Vastuu voi olla monella, mutta yhtä voi silti kritisoida. Tyhmäähän se on yhden töppäilyistä kaikkia syyttää.
Ilmoita asiaton viesti
Meillä lienee eri käsitys siitä, mita vastuu tarkoittaa. Yhtä voi toki kritisoida, mutta vastuun pakoilu on pelkästään noloa. Kun on vastuussa jostakin päätöksestä, on tuon päätöksen kritisointi vain ja ainoastaan osoitus siitä, että ei ole (ollut) asemansa mittainen.
Ilmoita asiaton viesti
Vuonna 2012 opetus- ja kulttuuriministeriön hallinnonalan menoarvio oli 6,7 mrd €. Lobbarit nähtävästi laskeneet luovasti. Tässä lienee käynyt sama ilmiö, kun moni valittaa, että hallitus säästää ja leikkaa, vaikka tosiasiassa menoja kasvatetaan.
Ilmoita asiaton viesti
”moni valittaa, että hallitus säästää ja leikkaa, vaikka tosiasiassa menoja kasvatetaan.”
Onhan ne myös kasvattaneet kymmenillä miljoonilla, kun ensin leikkasivat satoja miljoonia.
Ilmoita asiaton viesti
Ei, vaan Sipilän hallitus on kasvattanut valtion menoja joka vuosi.
Ilmoita asiaton viesti
”Sipilän hallitus on kasvattanut valtion menoja joka vuosi”
Niin on tainnut tehdä. Mutta silti leikannut jostain. Ainakin monen uutisen mukaan.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä ja miljarditolkulla kuulemma ovatkin leikanneet. Juuri eilen törmäsin tällaiseen uutiseen. Uutisen jakaja ei kuitenkaan kertonut miten leikattiin, mutta käytettiin silti saman verran rahaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Jos PS on kansanryhmä.” No mitäs luulet, onko PS kansanryhmä?
Ilmoita asiaton viesti
Jonkin poliittisen ryhmän arvostelu ei ole kansanryhmää vastaan kiihottamista. Ja jos tästä on tuomittu voisit tuoda esiin miten ja missä.
Ilmoita asiaton viesti
Onko maahanmuuttopolitiikan arvostelu kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Ilmoita asiaton viesti
”poliittisen ryhmän arvostelu ei ole kansanryhmää vastaan kiihottamista”
Mm. Tynkkynen sai tuomion, kun kirjoitti, että islam pitää eristää (kitkeä).
Islamhan on poliittinen ideologia.
”islam on myös ekspansiivinen ja aggressiivinen poliittinen ideologia.”
http://petterihiienkoski.puheenvuoro.uusisuomi.fi/…
”islam ymmärretään paitsi uskonnoksi myös poliittiseksi ideologiaksi.”
https://fi.wikipedia.org/wiki/Islamismi
Ilmoita asiaton viesti
Mikä tuossa mielestäsi täyttää kiihottamisen tunnusmerkistön ja miksi Perussuomalaiset rp olisi kansanryhmä?
Ilmoita asiaton viesti
Tuo kansanryhmäkäsite on rikoslaissa epäselvästi esitetty. Rikoslaissa on sentään mainittu erikseen uskonnollinen ryhmä. Miksi ei siis poliittinen ryhmä voi olla samalla viivalla, sillä onhan perustuslaissamme (6§) taattu yhdenvertaisuus mm. vakaumuksen ja mielipiteen vuoksi. Samassa pykälässä on myös mainittu uskonto, joten kaiketi näillä perusteilla Suomessakin on monenlaisia ryhmiä.
Löysin omasta mielestäni hyvän kirjoituksen juuri tuosta kansanryhmän käsitteestä. Se on luettavissa tästä linkistä.
Ilmoita asiaton viesti
Koska poliittinen puolue on instituutio, oma oikeushenkilö, ei ryhmä fyysisiä henkilöitä.
Linkkisi takaa löytyvä blogaus oli mielestäni kirjoitettu sekä poliittisesti värittyneesti, että juridiikasta ilmeisen tietämättömästi. Teksti on myös johtopäätöksen osalta sisäisesti ristiriitainen.
Ilmoita asiaton viesti
”Koska poliittinen puolue on instituutio, oma oikeushenkilö, ei ryhmä fyysisiä henkilöitä.”
Mutta perussuomalaiset ovat ryhmä fyysisiä henkilöitä jotka kannattavat tuota puoluetta.
Ilmoita asiaton viesti
Voihan tuolla viitata kannattajiinkin, vaikka usimmiten kai puhuttaisiin perussuomalaisien kannattajista. Minä ainakin loukkaantuisin jos sitoutumattomana kannattajana minuun viitattaisiin puolueen nimellä. Tämän keskustelun kannalta asia ei kuitenkaan liene olennainen, koska joensuulaiset opiskelijat viittasivat nimenomaisesti puolueeseen: ”perussuomalaiset ovat eurooppalainen kiihkokansallinen oikeistopopulistinen puolue”.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä niin Max meillä kummallakin on omat mielipiteemme ja ne näyttävät eroavan toisistaan. Elämä on tällaista että mielipide-eroja on asiasta kuin asiasta. Näillä on mentävä eteenpäin.
Entäpä tuo uskonnollinen ryhmä? Eikös uskonnoillakin ole omat juridiset instituutionsa joihin kuuluu henkilöitä. Taitavat olla veronkerääjinäkin. Evankelisluterilainen kirkko, ortodoksinen kirkkokunta sekä muu uskonnollinen yhdyskunta ja niiden seurakunnat ovat vapautettuja valtion tuloverosta ja maksavat veroa vain kunnalle.
https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/tietoa-y…
Ilmoita asiaton viesti
Ei ole. Sehän elämässä on hienoa, että mielipiteitä voi sujuvasti muuttaa, kun altistuu uusille näkemyksille, tiedoille tai havainnoille.
Kyllä uskonnollista yhteisöäkin voi kritisoida ihan eri tavalla kuin uskovaisten kollektiivia. Hyvin havaittu. Siksi voin pitää mainitsemiasi uskonnollisia yhteisöjä julmina ja empatiakyvyttöminä. Kristityistä en kuitenkaan samaa sanoisi, koska he eivät kaikki ole julmia ja empatiakyvyttömiä.
Ilmoita asiaton viesti
Aikaisemman poisto.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikkapa magneettimedian tapauksessa muistaakseni niin tehtiinkin ja sekä henkilö Kärkkäinen että yhtiö Kärkkäinen tuomittiin sakkoon.
Tässä on mielestäni ehkä olennaisempaa, että sanottu kohdistuu oikeushenkilöön. En näe miten se automaattisesti siirtyisi koskemaan tuohon oikeushenkilöön assosioituneida fyysisiä henkilöitä. Tuntuu pitkältä harppaukselta.
Ilmoita asiaton viesti
Poistin vahingossa kommenttini. Esitöistä ei löydä mitään, mikä viittaisi siihen, että puoluetta voitaisiin pitää mainittuna ryhmänä. Toisaalta puolue voi oikeushenkilö syyllistyä rikokseen.
”Lukuun ottamatta kiihottamisrikoksia oikeushenkilön rangaistusvastuun lisäedellytykseksi asetettaisiin se, että teko on tehty lisäpöytäkirjassa tarkoitetulla tavalla rasistisesta vaikuttimesta tai muista rikoslain koventamisperusteessa mainituista vihan motiiveista sellaisina kuin ne olisivat ehdotettujen muutosten jälkeen. Lisäedellytystä ei ole tarpeen asettaa, milloin kysymyksessä on kiihottamisrikos, koska sen tunnusmerkistön täyttyminen edellyttää jo sellaisenaan rikoksen tekemistä mainitusta perusteesta. Esityksessä ei pidetä tarkoituksenmukaisena rajoittaa oikeushenkilön rangaistusvastuuta kiihottamisrikoksissa vain rasistisista perusteista tehtyihin tekoihin.”
Tuskin Joensuun kokoomuslaisilla oli rasistinen tarkoitus…
https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2010/20100317
Ilmoita asiaton viesti
On huomioitava myös muut ratifioidut kansainväliset sopimukset puhuttaessa poliittisista ryhmistä ja niiden oikeuksista. Suomikin on ratifioinut viimeksi näitä sopimuksia, mm. YK:n kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskeva yleissopimus (KP-sopimus; SopS 8/1976), NEUVOSTON DIREKTIIVI
uskonnosta tai vakaumuksesta, vammaisuudesta, iästä tai sukupuolisesta
suuntautumisesta riippumattoman yhdenvertaisen kohtelun periaatteen
täytäntöönpanosta (2008/0140 (CNS).
https://www.edilex.fi/he/20040121
”Euroopan ihmisoikeussopimuksen 14 artiklan mukaan yleissopimuksessa tunnustetuista oikeuksista ja vapauksista nauttiminen taataan ilman minkäänlaista sukupuoleen, rotuun, ihonväriin, kieleen, uskontoon, poliittisiin tai muihin mielipiteisiin, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, kansalliseen vähemmistöön kuulumiseen, varallisuuteen, syntyperään tai muuhun asemaan perustuvaa syrjintää. Näin ollen tämä syrjintäkielto kohdistuu yksinomaan mainitussa sopimuksessa ja sen lisäpöytäkirjoissa taattuihin oikeuksiin.” lihavointi kommentoijan.
Myös unionin direktiiveihin sisältyy YK:n poliittisia oikeuksia koskevan sopimuksen sisällön sanoma.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/…
Onko sitten tulkittava niin ettei Suomen lainsäädäntö ole kirjoitettu täsmäämään ratifioituja sopimuksia?
Ilmoita asiaton viesti
Jo ensimmäisestä kokonaisesta lauseesta kykenee päättelemään, että tässä ei ole tarkoitettu suojella puoluetta tai muuta oikeushenkilöä:
”Ehdotuksen tarkoituksena on panna täytäntöön uskonnosta tai vakaumuksesta, vammaisuudesta, iästä tai sukupuolisesta suuntautumisesta riippumaton ihmisten yhdenvertaisen kohtelun periaate työmarkkinoiden ulkopuolella.”
Ilmoita asiaton viesti
”miksi Perussuomalaiset rp olisi kansanryhmä?”
Siis puhuivat (kirjoittivat) perussuomalaisista. Wikin mukaan kansanryhmä on:
”(oikeustiede) ihmisjoukko jonka solvaaminen tai herjaaminen on määrätty laissa rangaistavaksi”
https://fi.wiktionary.org/wiki/kansanryhm%C3%A4
https://www.suomisanakirja.fi/kansanryhm%C3%A4
Perussuomalaiset (ihmiset) on ihmisjoukko.
Aivan samoin on tuomittavaa puhua islamistien (poliittinen joukko) eristämisestä.
Ilmoita asiaton viesti
Toni, esitätkö että poliittiset puolueet eivät olisi enää poliittisia puolueita, vaan kansanryhmiä/ihmisjoukkoja, joiden linjauksien kritisoiminen olisi rikos?
Ilmoita asiaton viesti
Itse luin, että puhuvat joukosta ihmisiä. Eli perussuomalaisten joukosta.
”linjauksien kritisoiminen olisi rikos”
Nythän ei kritisoitu mitään vaan syyteltiin. Se on ihan eri asia.
Kritisointi on sitä, kun sanotaan, että perussuomalaisten se ja se tapa hoitaa asioita on huono. Nyt taas syyteltiin ihmisjoukkoa sivistyksen kyseenalaistajiksi ilman mitään perustelua.
Ilmoita asiaton viesti
”Itse luin, että puhuvat joukosta ihmisiä.” Kannattaisi lukea huolellisemmin, niin ei tarvitsisi harhailla metsässä.
Ilmoita asiaton viesti
Kun kartta ja kompassi eivät kuulu varustuksiin näyttäisi monelle ”metsässä harhailu” jäävän vuosikausiksi ”päälle”. Sitten kun on huonompia marja-ja sienivuosia niin harhailija voi joutua syömään juuriaan.
Ilmoita asiaton viesti
Politiikka lienee liian kova laji noin herkälle miehelle. Ja perussuomalaisten tapa hoitaa asioita yksinkertaisesti on joskus jopa rikollinen, kuten lukuisat puolueen johtavien henkilöiden tuomiot osoittavat.
Eikä se ole kritiikkiä, jos joku sanoo persujen tavan hoitaa asioita olevan huono. Vielä vähemmän se on syyttelyä. Se on johtopäätös, asioiden lopputulos.
Ilmoita asiaton viesti
”Eikä se ole kritiikkiä, jos joku sanoo persujen tavan hoitaa asioita olevan huono.”
Mitäs se sitten on? Kritiikkihän on hyvää ja rakentavaa. Kyllä persuja saa kritisoida.
”Vielä vähemmän se on syyttelyä. Se on johtopäätös, asioiden lopputulos.”
Syyttely on eri asia kuin kritiikki.
Kritiikki on arvon vähättelyä tai positiivisesti annettuna kehittävää. Syyttäminen taas on muunnellun totuuden kertomista. Myrkyttämistä.
Ilmoita asiaton viesti
”Ja perussuomalaisten tapa hoitaa asioita yksinkertaisesti on joskus jopa rikollinen, kuten lukuisat puolueen johtavien henkilöiden tuomiot osoittavat.”
Juu.. Laitan tämän vaihteeksi tänne, kun joidenkin muisti on kuin kanan lento.
Rikoksia kun tehdään vähän joka puolueessa, mutta ne oman puolueen henkilöiden tekamät kun tuppaa unohtumaan.
Laskelmassa on laitettu SMP.n politikkojen tekemät rikokset samaan PS kanssa kun on tavallaan jatkumo SMP.lle
Maalaisliiton olen yhdistänyt keskustaan, samalla perusteella kuin SMP.n ja PS.
Tässä neljä kovinta puoluetta.
1 SDP 24 rikostuomiota 21 eri tekijää
2 KOK 20 rikostuomiota 12 eri tekijää
3 P.S 18 rikostuomiota 9 eri tekijää
4 Keskusta 13 rikostuomiota 13 eri tekijää
Rangaistus asteikon lievimmästä päästä tuomioita on tullut Perus-suomalaisille 8 pv sakkoa. (2kpl) Veltto Virtanen sekä Ville Vähämäki
Kovimmat taas SDP 4v sekä 5v kuritushuonetta. Arvo Tuominen.
Kaksi muuta kovaa tuomiota on tullut 1,8v vankeutta Kokomuskaiselle Eero Lattualle, sekä 2v kuritushuonetta ML/ Keskutalaiselle Heikki Niskaselle.
Muut tuomiot ovat pääsääntöisesti sakkoja, sekä jokunen ehdonalainen tuomio.
Suurin taloudellinen korvausrangaistus ylivoimaisesti kuuluu SDP.n Ulf Sundgvistille 7kk ehdollisen rangaistuksen lisäksi.
Käräjäoikeus tuomitsi Sundgvistin 68,5 milj. markan korvauksiin jotka alenivat korkeimmassa oikeudessa 16,4 milj. markkaan.
Minua eniten huvittanut tuomio on, kunnianloukkaus. Oikeus katsoi Karl-August Fagerholiminn SDP loukanneen ”Suomeen ystävällisissä suhteissa olevan valtion päämiestä”, Saksan johtajaa Adolf Hitleriä.
Aatuakaan ei saanut aikoinaan sanoa natsiksi…
Nämä tiedot löytynee Wikipediasta.
Ilmoita asiaton viesti
Millä aikavälillä nämä rikokset on tehty? Persut on nuorin puolue noista neljästä, perustettu 1995, joten ehkä tuo vertaus olisi syytä aloittaa esimerkiksi päivämäärästä kun persut perustettiin. SDP on melkein 120 vuotta vanha puolue joten joku SDP:n jäsen on saanut rikostuomion suunnilleen joka viides vuosi. Persut taas on noin 23 vuotta vanha puolue ja sen jäsenet ovat jo ehtineet saada 18 rikostuomiota eli yksi joka 1,3 vuosi. Jos nyt halutaan pallotella luvuilla.
Ilmoita asiaton viesti
”Laskelmassa on laitettu SMP.n politikkojen tekemät rikokset samaan PS kanssa kun on tavallaan jatkumo SMP.lle”
Laitoin kyllä PS.n ja SMP.n tekemät rikokset yhteen, joten laskeppa uudelleen kuinkamonta rikosta per vuosi, jos haluat suurennella tai pienennellä haluamasi puolueen jäsenten tekemiä rikoksia. Voi aina keksiä toisenlaisen laskentatavan.
Tälle listaukselle kun nyt itse en voi mitään, se vain sattuu olemaan tämänkaltainen, ja luvut kertoo miten on mennyt kyseisenä ajanjaksona.
Rikokset on listattu itsenäisen suomen synnyinhetkestä alkaen, niin kuin mainitsemastani Wikipedian tiedoista löytyy.
Ilmoita asiaton viesti
Miten selität pois sen varta vasten lauseeseen kirjoitetun puolue-sanan?
Ilmoita asiaton viesti
Jos syyttää jotakin yhdistystä tai puoluetta, syyttää silloin siellä toiminnassa mukana olevia ihmisiä. Mun mielestä.
Joku juridiikka voi taas olla eri mieltä 😉
Ilmoita asiaton viesti
Onkin, mutta ei sinua tietenkään mikään estä ylläpitämästä omaa koodistoasi. Oudolta tuo silti kuulostaa minun korvaani.
Jos Fortumia syytetään kohtuuttomista johtajien eduista, katsotko syytöksen kohdistuneen sähköasentajaan joka kävi ruuvaamassa sinulle uuden sähkömittarin seinään?
Ilmoita asiaton viesti
”Jos Fortumia syytetään..”
Työsuhde on eri asia. Moni sähköasentaja varmaan vaihtais työpaikkaa sellaiseen firmaan, jossa ei kohtuuttomuutta esiinny, siis jos voisi vaihtaa.
Ilmoita asiaton viesti
Vähän niin kuin uskonnon kanssa?
Ilmoita asiaton viesti
Miksi kiusaamisesta ei saisi puhua, jos siihen on aihetta? Siksihän joidenkin perussuomalaistenkin ”kiusaamisiin” on puututtu.
Esitätkö, että kiusaaminen tiettyjä ihmisiä kohtaan on hyväksyttyä?
Ilmoita asiaton viesti
Kummallinen tulkinta. Esitin ainoastaan että persujen uhriutuminen vois loppua.
Ilmoita asiaton viesti
Muut puolustautuvat törkeää kohtelua vastaan, persut uhriutuvat. Kun persujen pitäisi vain hyväksyä tämä, koska heitä kohtaan syrjintä on oikeutettua.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkemmin sanottuna: muut ovat rikollisen eriarvoistavaa politiikkaa vastaan, persut eriarvoistavat.
Ja sitten uhriutuvat.
Ilmoita asiaton viesti
PS vain vastustaa kokoomuslaista rikollisen eriarvoistavaa politiikkaa. Jos tulkitset sen uhriutumiseksi, silloin hyväksyt eriarvoistavan politiikan ja hyppäät kiusaajien joukkoon pilkkaamaan uhria.
Ilmoita asiaton viesti
”Jos tulkitset sen uhriutumiseksi, silloin hyväksyt eriarvoistavan politiikan ja hyppäät kiusaajien joukkoon pilkkaamaan uhria.”
Onnistut yhdessä lauseessa aluksi kieltämään uhriutumisen ja päätät sen uhriutumiseen. Tämä oli saavutus.
Ilmoita asiaton viesti
”kieltämään uhriutumisen”
Kuinka sen kielsin?
Näinhän se menee usein koulussakin: Kiusaajaa ei kuulla vaan häntä syytetään (uhriutumisesta) ja hän joutuu vaihtamaan koulua. Kiusaajasta taas tulee pääministeri.
Ilmoita asiaton viesti
Tänne kirjoittavien persujen mielestä kokoomuslaiset ovat suurelta osin vasemmistokommarisuvakkiidiootteja. Miksi te haluatte sellaisten kokoomuslaisten kanssa samaan hallitukseen? Ettekö oppineet mitään viime kerrasta?
Ilmoita asiaton viesti
Mitä järkeä on ylläpitää erilaisia poliittisia puolueita, jos mitään eroja ei löydy. Käymme mielellämme poliittista debattia. Minkään puolueen kategoriseen syrjimiseen emme lähde.
Ilmoita asiaton viesti
Tällaisen julistuksen antaminen, ettei kokoomus mene persujen kanssa samaan hallitukseen, on kyllä hölmöä. Tuskin menee läpi.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Halla-aho ei kelvannut vuosi sitten, miksi hän kelpaisi vuoden päästä? Siis yhdellekään muulle eduskuntaryhmälle. Halla-aho ei ole tehnyt mitään torjuakseen ääri-ilmiöitä persuissa.
Tässä suhteessa jopa Ruotsidemokraateilla on enemmän toivoa Ruotsin hallitukseen. He ovat heittäneet satakunta rasistia ulos puolueestaan ja Ruotsiin on perustettu jopa uusi ääriryhmä, Alternativ för Sverige.
Ilmoita asiaton viesti
Itseasiassa tämä ei ole totta, että Halla-aho ei olisi tehnyt mitään estääkseen ääri-ilmiöitä. Hän on mm. lähettänyt paimenkirjeitä nuorisojärjestölle estääkseen etnoradikalismin leviämistä mikä johti muutaman jäsenen erottamiseen nuorisojärjestöstä. En nyt sen syvemmin mene asiaan, mutta esim. hommaforumilta tästä löytyy tietoa.
Ilmoita asiaton viesti
Minustakin aloite on hölmö ja pahaa pelkään että se voi kääntyä itseään vastaan. Miksi suurimpiin kuuluva puolue antaisi keskikokoiselle perussuomalaislle gloriaa haastamalla juuri nämä?
Tällainen kuuluu mahdollisesti vaalipuheisiin jos sinnekään tai sitten vaalien jälkeisiin hallitustunnusteluihin. Jos nykyiset kannatusarviot pitävät lähellekään paikkansa vaaleissa, ei persuilla ole mitään asiaa hallitukseen ainakaan sen nykyisellä johdolla. Ei tämän toteamiseen tarvita puoluekokouksen päätöksiä.
Ilmoita asiaton viesti
Klassisen markkinateorian mukaan markkinajohtaja Ei noteeraa kilpailua.
Tuomalla persuja esiin Kokoomus ”legitimisoi” puolueen ja lisää kiinnostusta siihen äänestäjien keskuudessa.
Ilmoita asiaton viesti
Kesällä saamme nähdä noteeraako ja legitimoiko. Onhan tuo tietysti teoriaa kumoamatta mahdollista, kun SDP näyttäisi nousseen poliittisten ideologioiden markkinajohtajaksi…
Ilmoita asiaton viesti
Halla-ahon johdolla näyttää siltä, että puolueella tulee olemaan edessä pitkä oppositiokausi. Muissa puolueissa vierastetaan kaappauksia. Se heikentää tuntuvasti luottamusta puoluetta ja siinä toimivia kohtaan. Jopa ministerinä toimivat sysättiin kylmästi sivuun puheenjohtajistosta viime kesän puoluekokouksessa.
Puolueen jouduttua oppositioon, siirryttiin ”teoista sanoihin.” Onneksi puolueesta eronnut Sininen tulevaisuus jatkaa politiikkaa ”sanoista tekoihin.” Tämä tuntuu harmittavan monia. Heille kaappauksen jälkimainingit alkavat nyt paljastua. Juhlat on juhlittu ja arki on tullut nyt kuvaan. Oppositiotaival on edessä ja siitä pääsee hallitusvastuuseen saamalla yli miljoonan ihmisen äänet entisten lisäksi seuraavissa eduskuntavaaleissa 2019.
Viisautta yli 2000 vuoden takaa. Roomalainen kirjailija Publilius Syrus on sanonut ”Luottamus on kuin ihmisen sielu; kun se on kerran lähtenyt, ei se enää palaa.” Siihen ei auta edes Kokoomuksen ”koulukiusaaminen.”
Ilmoita asiaton viesti
Kun valta vaihtuu muissa puolueissa, se on demokratiaa. Kun valta vaihtuu persuissa, se on kaappaus. Kuunnelkaa nyt omia puheitanne!
Ilmoita asiaton viesti
Demokratian suurin heikkous on joskus demokratia itse. Se voi mahdollistaa joskus jopa puoluekaappauksen. Muissa isoissa puolueissa tämä ei taida olla mahdollista, koska äänioikeus puoluekokouksessa taitaa perustua piirikokousedustukseen. Perussuomalaisissa tämä on toisin. Tämä kaunis ajatus jäsenten yhtäläisestä äänioikeudesta puoluekokouksessa mahdollisti kaappauksen. Tämä käytäntö mahdollistaa myös Halla-ahon korvaamisen vaikkapa Putinin ajatusmaailman hyväksyvällä henkilöllä tulevaisuudessa. Ei tarvita kuin riittävä määrä jäsenmaksunsa maksaneita kokousosanottajia seuraavaan puoluekokoukseen 2019 ja kaikki tapahtuu täysin demokraattisesti.
Suomenkieli tuntee sanan ”karhunpalvelus”. Se tehtiin perussuomalaiselle kansanliikkeelle Jyväskylässä. Sääli, että näin pääsi käymään. Pääministeri Juha Sipilää lainaten ”monelta paloi poliittinen koti.”
Suosittelen vilpittömästi blogistia tutustumaan Veikko Vennamon kirjalliseen tuotantoon.
Ilmoita asiaton viesti
Orpo kaappasi Kokoomuksen juuri, kun Stubbilla alkoi mennä hyvin.
Ilmoita asiaton viesti
Kaappasi toki, mutta ei Stubbilla muistaakseni kovin hyvin mennyt.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa voidaan sanoa Soinista.
Ilmoita asiaton viesti
Et ehkä tiennyt tätä, mutta Soini ei ollut perussuomalaisten viime puoluekokouksessa ehdolla. Tapaukset ovat siis tyystin erilaiset.
Ilmoita asiaton viesti
Soini viisaampana Osasi lukea kirjoituksen seinällä etukäteen. Älysi välttää avointa arvovaltatappiota.
Ilmoita asiaton viesti
Joillekin puheenjohtajan demokraattinen vaihdos on ylitsepääsemätön paikka. Ei päästä asian yli millään.
Ilmoita asiaton viesti
Minun mielestäni demokratiaan ei kuulu se, että olisi pakko olla puheenjohtajan linjan kanssa samaa mieltä vaikka puolueen jäsenistä suuri osa, jopa enemmistö olisi. Eikä sellainen vaatimus voi koskea vähimmässäkään määrin niitä jotka eivät edes kannata tuota puoluetta.
Ilmoita asiaton viesti
Kuka tällaista on vaatinutkaan? Itse koen demokratian lisääntyneen puolueen sisällä, aikaisemman timokratian sijaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sittenhän tässä ei ole mitään epäselvää. Persujen puoluekokouksen enemmistö kannattaa Halla-ahon linjaa, saatiin se enemmistö junttaamalla ja manipuloinnilla tai ei. Se taas kertoo selvästi millaisesta puolueesta on kyse.
Ilmoita asiaton viesti
Epäselvää on vain se, miksi valehtelet? Ensin kuulutit demokratian perään ja kun kerroin, että se toimii hyvin, se kertoo perussuomalaisista? Niin, kertoohan se sen, että hommat toimii. Halla-aho on tehnyt työnsä hyvin.
Ilmoita asiaton viesti
Tietenkin se, että puolueen johtoon valitaan rasistisista rikoksista tuomittu poliitikko kertoo siitä, mikä on puolueen linja ja on millaisia puolueen jäsenet. Missä mielestäsi valehtelin?
Ilmoita asiaton viesti
Perussuomalaisia on tuomittu mielipiteiden vuoksi ja sossuja, kokkareita ja kepulaisia murhista, tapoista, kidnappauksista, ryöstöistä’ pahoinpitelyistä ja muusta näpertelystä.
Ilmoita asiaton viesti
Tilastojen mukaan esim. kunnallisvaaliehdoikkaista perussuomalaisissa oli ylivoimaisesti eniten rikostuomion saaneita. Ja eipä unohdeta raiskauksesta tuomittua Matti Putkosta. Tai Hakkaraista.
Ilmoita asiaton viesti
”Ja eipä unohdeta raiskauksesta tuomittua Matti Putkosta.”
Oli sossu kun tuomittiin raiskauksesta, perussuomalaisissa on sittemmin tervehtynyt.
Ilmoita asiaton viesti
”perussuomalaisissa on sittemmin tervehtynyt”
Anteeksi kun nauran.
Ilmoita asiaton viesti
Perussuomalaiset, rikoksista tuomittuja 5,6%:
Pahoinpitely tai lievä pahoinpitely: 28
Törkeä pahoinpitely: 2
Vammantuottamus: 2
Kotirauhan rikkominen tai törkeä kotirauhan rikkominen: 5
Lähestymiskiellon rikkominen: 1
Seksuaalirikokset: 0
Rattijuopumus tai törkeä rattijuopumus: 26
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen tai törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen: 18
Liikennerikkomus tai ajoneuvorikkomus: 5
Kulkuneuvon kuljettaminen oikeudetta: 2
Petos tai lievä petos: 11
Törkeä petos: 1
Kirjanpitorikos: 4
Törkeä kirjanpitorikos: 8
Törkeä veropetos: 3
Huumausainerikos: 1
Näpistys tai varkaus: 5
Törkeä varkaus: 1
Väärennys: 1
Kavallus tai törkeä kavallus: 2B:
Vahingonteko tai lievä vahingonteko: 4
Laiton uhkaus: 8
Kunnianloukkaus: 2
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan: 5
Uskonrauhan rikkominen: 1
Työturvallisuusrikos: 2
Työsyrjintä: 0
Ampuma-aserikos: 2
Ympäristösuojelulain rikkominen: 0
Vihreillä rikoksista tuomittuja oli 1,2%, vasemmistoliitolla 2%. Kokoomus 2%, samoin SDP:llä ja keskustalla.
Ilmoita asiaton viesti
”polue, joka kyseenalaistaa ihmisarvon ja vähemmistöjen puolustamisen, suvaitsevaisuuden ja kansainvälisyyden sekä sivistyksen”
Miksi tuollaista soopaa edes julkaistaan? Eikö tuollainen valehtelu ole kiihottamista?
PS nimenomaan haluaisi sivistykseen lisää tukea. Kokoomushan se on, joka siitä on leikannut vaikka lupasi olla leikkaamatta!
PS haluaa puolustaa vähemmstöä nimeltä suomalaiset. Suomalaisillakin on oikeus ihmisarvoon.
Kokoomus siis lähtee syrjimään vähemmistöryhmää, koska ei suvaitse sitä. Syrjinnän syyksi kokoomus keksii sen, että kyseinen ryhmä syrjii eikä suvaitse.
Ilmoita asiaton viesti
Siinäkin on muuten eroa, että onko tuomion saanut vai tuomittu.
Sopinee tässä myös kertoa, että keväällä 2009 opiskelin Joensuun yliopistossa kuusi kuukautta. Suorituksia nolla.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo olisi kyllä hieman erikoista. Kokoomuksen jäsenissä ja kannattajissa on taatusti väkeä jotka tekisivät ennemmin hallitusyhteistyötä Halla-ahon perussuomalaisten kanssa kuin vaikka Aallon tai Andersonin. Monista asioista päästäisiin huomattavasti helpommin sopuun.
Tuollaiset julistukset saattaa aiheuttaa närää myös omissa kannattajissa, mutta kai se hyvesignalointi sitten on tärkeämpää.
Ilmoita asiaton viesti
Jos taas koitetaan asettua toisen saappaisiin ja ymmärtää Joensuun kokomustia opiskelijoita niin aika mahodotonta se on. Onko mahdollista etteivät he näe totaliristisia ajatuksiaan jonkin sokeuden takia (syytä voi miettiä), joko olet meidän kanssamme samaa mieltä tai sitten sinut kielletään, suljetaan ulos, seuraavaksi suljetaan vankilaan ja lopulta päädyt leirille tai pahempaa. Mitään ajatuksia ei herätä vaikka Turkin viimeaikainen huolestuttava kehitys?
Se joka on kieltämässä jonkin aatteen, ajatuksen, mielipiteen on se joka tulisi laittaa sivistysvaltiossa aisoihin. Ajatusvainon seurauksia on ’vasta’ olleet sakot joten suuntia on kaksi joka kokoomuskin tulee järkiinsä ja tunkee horinat Arvo Pohjistaan sinne minne … tai sitten tämä on vasta alkusoittoa …
Ilmoita asiaton viesti
”Kaikki kokomustat eivät ole koulukiusaajia, mutta tämän ketjut koulukiusaajat ovat kokomustia”.
Ilmoita asiaton viesti
”Euroopassa riittää liuta huolestuttavia esimerkkejä keskustaoikeistolaisten puolueiden ja oikeistopopulistien välisistä kompromisseista” (JOP)
Aamulehti kirjoitti tänään, maahanmuuttovastaisuus lisääntyy vahvasti Euroopassa.
Ilmoita asiaton viesti
En ole Perussuomalaisten kannattaja enkä myöskään nyky kokoomuksen, mutta yhden asian olen huomannut, että ainakin Perussuomalaisilla on selkeä kanta maahanmuuttoon ja pakolaiskysymykseen, mutta ainakin itselleni on vähän epämääräiseksi jäänyt mikä on esim Kokoomuksen, kepun tai vihreiden kanta ja pitkän ajan ennusteet koskien em. asioita. Ei ne Ruotsin ongelmat välttämättä johdu tästä uudesta pakolaisaallosta vaan enemmänkin siitä että toisen ja jopa kolmannen polven maahanmuuttajat eivät ole löytäneet paikkaa yhteiskunnasta. Jos ei Ruotsissa olla onnistuttu, niin miten sitten Suomessa. Se näkee ken elää.
Ilmoita asiaton viesti
Minua ei oikeastaan hämmästytä yhtään mitä Kokoomus sanoo tai tekee. Minusta Kokoomuksen olisi aika siirtyä oppositioon, niin paljon pahaa se on saanut aikaan. -Tämä Kokoomuksen ulostulo on ehkä vain jonkinlainen yritys osoittaa, että Kookomuksella tulisi muka olemaan jonkinlainen sanominen seuraavaa hallitusta muodostettaessa, en oikein usko siihen. Uusi surkea yritys nostaa omaa ryvettynyttä imagoa. -Ei se toimi näin. Mutta tällaiseen saa varautua seuraavan vuoden aikana,
Ilmoita asiaton viesti
Kai heillä sentään on seuraavaa hallitusta muodostettaessa sanottavanaan ”ei kiitos”, jollei muuta. Eiköhän tuo ollut tarkoitettu kategoriseksi, omasta asemasta riippumatta.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on jo taitavaa koulukiusaa: Kokoomuksen Kai Mykkänen kirjoittaa huomautuksista huolimatta Halla-ahon nimen järjestelmällisesti väärin:
https://www.facebook.com/mykkanenkai/posts/1818806…
Ilmoita asiaton viesti
Joni Snelmann kirjoittaa;” ..Kai Mykkänen kirjoittaa huomautuksista huolimatta Halla-ahon nimen järjestelmällisesti väärin”.
Itse koitin löytää noista kommenteista sen kohdan missä huomautettu, siinä onnistumatta. Ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että vaikka yhdyssanat, pilkut yms. olisikin hakusessa, niin sentään nimet osattaisiin kirjoittaa oikein. Tätä nyt voisi odottaa edes ministeriltä, ja kun kyse sentään toisen puolueen puheenjohtajasta. Luultavasti oikeasti sitä koulukiusaa, vaikkei ehkä kuitenkin mitenkään erityisen taitavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Muistaakseni Kekkonen käytti myös tätä taktiikkaa eli oli muistavinaan vastustajiensa nimet väärin todistaakseen, miten vähäpätöisiä henkilöitä he ovat. Väyrynenkin on matkinut esikuvaansa ja puhunut esim. Turkasta, kun tarkoitti Jukka Tarkkaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kokkareet täysiä roistoja ja hallitus on niiden hillotolppa jossa jakavat veronmaksajien rahaa kavereilleen ja itselleen. Kepuleista ja sossuista löytyy samanlaisia, ei tietenkään halua että joku perussuomalainen vaatii vetämään näpit pois hillopurkilta.
Ilmoita asiaton viesti
Melko hyvin johdateltu keskustelun aloitus! Kiusaaminen.
Kiusaajat löytyvät useimmiten heistä, jotka ovat epävarmoja, pelokkaita ja peloissaan asemansa menettämisestä.
Jopa sana, kiusaaminen, herättää myötätuntoa.
Politiikassa, kiusaamista ei ole pidetty vääränä. Sitä myös käytetään välikappaleena hyväksynnän hakemiseen.
Kiusaamis -sanalla voidaan myös käydä valtapoliittista peliä.
Ilmoita asiaton viesti
Joensuun opiskelevat porvarit kuulostaa tämän perusteella oikein tervehenkiseltä nuorten aikuisten poliittiselta yhdistykseltä ja toivotan heidän jäsenilleen menestystä yliopisto-opinnoissa ja myös pitkää poliittista uraa. Mukava nähdä, että kokoomuksella on edelleen riveissään nuoria, joilla on arvot kunnossa.
Ilmoita asiaton viesti