Raivo, joka perustuu nolla-argumenteille
Kirkko kohtasi perussuomalaiset. Keskustelemaan Mikaelinseurakuntaan oli kutsuttu minut ja Ville Tavio.
"Minä toivon kirkolta ja teiltä, että kirkko rohkeasti puolustaisi kristillisiä arvoja, kristittyjä ja kristillistä perinnettä, koska muuten islam pyyhkii yli. Me tarvitsemme vahvan kristinuskon Suomeen. Me tarvitsemme nuorisoherätyksen, ja haluan, että jokaiselle nuorelle olisi ilo tulla kirkkoon. Haluan, että tulee uusi herätys, jossa jokainen voi löytää itselleen Jeesuksen. Sateenkaariaatetta, islamia ja maahanmuuttoa saa ja pitää arvostella. Jos ei ole sananvapautta, ei ole mitään vapautta. Älkää alistuko yhteiskunnan hegemonia edessä, älkää alistuko sateenkaariaatteelle, vaan pitäkää Raamatun sanasta kiinni, pitäkää evankeliumista kiinni, pitäkää Jumalan sanasta kiinni. Se on rohkeutta ja sitä me teiltä odotamme."
Tästä loppukaneetista "vihervasemmisto" raivostui ja alkoi mellastamaan. Surullista, että Turun Mikaelinseurakunta on joutunut vihervasemmiston vihan kohteeksi. Ilta oli onnistunut ja sujui suunnitelmien mukaisesti, dialogia kävimme puolin ja toisin. Pelkkä läsnäoloni (missä vain), saa vihervasemmiston hysteeriseksi.
He näkevät niin paljon vihaa joka paikassa, että heidän on pakko haukkua kaikki muut. He puolustavat ihmisarvoa niin raivokkaasti, että heille ei jää muuta vaihtoehtoa kuin jatkuva muiden nimittely natseiksi ja rasisteiksi He puolustavat demokratiaa niin tarmolla, että heidän mielestään vääriä mielipiteitä ei saisi edes esittää, eikä pahoja ihmisiä saisi päästää ääneen.
PS: Joskus pitää myös hyväksyä, että vaikka kuinka harrastaisimme dialogia, toisen ajatuksista ei vain saa kiinni. Mistä johtuu rajaton naiivius? Uniikit aivot? Pakko myöntää, en tule koskaan ymmärtämään näitä "aikamme sankareita".
https://
Ainakin Hitleria saa.
Taas, jos kyseessä on oma tulkinta jostain ihmisestä, ja sitä käytetään leimaamiseen, on se kunnianloukkaus.
Ilmoita asiaton viesti
Mitkä ovat natsien yleisesti kannattamat asiat? Siis, mitkä muut kuin ”arjalainen rotuimperialismi”?
Kuka tahansa saa vaapaassa maassa marssia, seistä ja kulkea. Ketään ei pidä leimata natsiksi kenenkään muun ihmisen perusteella. Jokainen vastaa vain omista henkilökohtaisista ajatuksistaan.
Ilmoita asiaton viesti
Eli, jos joku julistaa ajavansa ”saksalaisen työväestön asiaa, keskiluokan oikeutta omaisuuteensa” hän ajaa natsiaatetta?
Kansallissosialismiin liittyy paljon asioita, joita voimme löytää joka puolueesta. Tuomittavaa on natsien tavoite luoda ylikansallinen rotuimperialismi, ja vallata kansallisvaltioita alleen. Myös juutalaisvainot kuuluvat natsiaatteeseen. Näitä kumpaakaan en kannata, enkä tiedä minkään puolueen Suomessa kannattavan.
Ilmoita asiaton viesti
Eiköhän ”työväen presidentti” nimenomaan tarkoittanut suomalaista työväkeä, ja silti sillä ei ole mitään tekemistä natsismin kanssa.
Minkä muun työväen etua suomalaisen poliitikon tulisi ajaa kuin suomalaisen?
Ilmoita asiaton viesti
Väistit kysymyksen SVL:stä. Se kutsuu itse itseään kansallissosialistiseksi liikkeeksi, mikä tarkoittaa tasan samaa kuin natsit. Sen sivustolla on myös selkeän juutalaisvastaista agendaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Sen sivustolla on myös selkeän juutalaisvastaista agendaa.” niin on. Ja minuakin siellä haukutaan sionistiksi ym. Minä, kun olen Israelin ystävä. En ole tarkemmin tutustunut aatteeseen, mutta jos he itse ilmoittavat olevansa kansallisosialisteja, niin heitä sellaisiksi sitten sopii kutsua.
Ilmoita asiaton viesti
Olihan sinun pakko tuo myöntää, kun selkä pantiin seinää vasten, mutta aika pitkin hampain sen suostuit myöntämään ja selvästikin vaivautuneena siitä, että joitakuita saa sittenkin kutsua natseiksi ihan oikeutetusti.
Ilmoita asiaton viesti
”Kyseessä on kuitenkin ylikansalliseen kansallissosialistiseen valtioon tähtäävä järjestö.”
Eikös EU ole myös ylikansalliseen kansallissosialismiin tähtäävä järjestö?
Ilmoita asiaton viesti
Miksi liität tähän sosialismin? Oikea nimitys olisi kansallismielinen. Otetaanpa analoginen esimerkki. Jos joku puhuu kuin ne***ri, kävelee kuin ne***ri ja näyttää ne***riltä, on todennäköisesti ne***ri ( jokainen voi vaihtaa tähdet haluamiinsa kirjaimiin). Jos tähtien paikalle panee ensiksi mieleen tulevat kirjaimet, niin syytetään taatusti rasismista. Tummaihoinen olisi todennäköisesti hyväksytympi sana.
Ilmoita asiaton viesti
Nykynatsien suhde ” sosialismiin” on vähintäin yhtä hauska kuin edeltäjiensäkin.
Mutta kyllä natsiaate on selkeästi määriteltävissä ja jos jonkun poliittisessa agendassa esiintyvät kaikki sen keskeiset piirteet, on oikeutettua puhua natsista.
” Leimasta” pääsee eroon ottamalla etäisyyttä näihin piirteisiin.
Ilmoita asiaton viesti
Kansallissosialismilla on olennaisia sosialistisia ulottuvuuksia aatteessaan. Sen koko perusta lähtee valtion määräävästä asemasta yksilöä kohtaan. Yksilö on jo syntymästään lähtien valtiovallan asettamien velvollisuuksien alainen. Aate on yhtä kaukana liberalismista kuin mikä tahansa sosialistinen tai kommunistinen suuntaus.
Kansallissosialismissa sallitaan kuitenkin yksityisyritteliäisyys ja liiketoiminta, mitä voidaan pitää eräänlaisena pragmaattisuutena, kun tiedetään, etteivät yhteiskunnan rattaat arjen tasolla muuten toimi. Voidaan ajatella, että esimerkiksi Kiina on nykyään tällainen kansallissosialistinen valtio.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä ” leimaamisen” käsite on kummallinen.
Selkeästi jotain määriteltävää aatetta jopa kiihkeästi kannattava voi kieltää tämän aatteen nimeämisen vain kutsumalla
sitä ” leimaamiseksi”.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Jeesus olisi kutsuttu Mikaelin kirkkoon puhumaan, niin hän olisi varmaan pitänyt tuollaisen puheen. Inhosi tunnetusti muukalaisia, kuten samarialaisia 😀
Ilmoita asiaton viesti
Ai, inhos vai ?
Ilmoita asiaton viesti
Olisi ilmeisesti pitänyt laittaa mukaan se sarkasmivaroitus 😀
Ilmoita asiaton viesti
”Me tarvitsemme nuorisoherätyksen, ja haluan, että jokaiselle nuorelle olisi ilo tulla kirkkoon.”
Persunuoret ovat tulleet jo ainakin portaille saakka.
videolla Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen ryömii lannevaatteeseen sonnustautuneena pitkin Helsingin tuomiokirkon portaita. Videolla Tynkkystä ruoskii joukko naamioihin ja mustiin vaatteisiin sonnustautuneita hahmoja. Taustalla ääni lausuu pakkoruotsia kritisoivaa versiota Isä meidän -rukouksesta.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ps-nu…
Ilmoita asiaton viesti
muista nyt kutsua myös sitä ankkaa natsiksi, kun kerran yhteisöllisyys pakottaa ilmaisemaan mielipiteitä liberaalisti
Ilmoita asiaton viesti
Jos se ankka käyttäytyy kuin natsi ja suosii kansallissosialismia aatteena, kyllä kutsunkin. Voin kutsua sitä myös rasistiksi, jos se osoittaa rasistista ajattelua, toisin sanoen asettaa muita ankkoja epäsuotuisampaan asemaan niiden värin, uskonnon, etnisen taustan, syntyperän, kansalaisuuden tai muun vastaavan seikan perusteella. Sellaista on rasismi.
Ilmoita asiaton viesti
#10:
Minä suhtaudun vähän epäilyksellä näiden kotitekoisten ornitologien lajinmäärityksiin. Tuntuu siltä, että ankaksi nimetään niin sotkat, telkät kuin kaakkuritkin, ja jopa liejukanat ja ruisrääkät. Meno on muutenkin samanlaista kuin Repe Helismaan ikimuistoisessa kappaleessa Sorsanmetsästys.
Ilmoita asiaton viesti
Jos sinä päätät, että vaakun kuin ankka, kävelen kuin ankka ja näytän ankalta, todennäköisesti et todellakaan tiedä olenko ankka.
Natsia saa sanoa natsiksi, mutta natsit ovat kansallissosialisteja, joka on aivan vastakkainen kanta esim omaan kantaani.
Aivan samalla logiikalla voin todeta sinun piipittävän kuin päästäinen, kävelevän kuin päästäinen ja todennälöisesti olevan päästäinen. Minä tosin olen varma siitä, että et ole päästäinen ja myönnän sen. Olemme erilaisia ja se jos mikä on hyvä asia. Ja molemmat saavat olla omaa mieltä asioista. Ja sekin on hyvä asia.
Ilmoita asiaton viesti
” natsit ovat kansallissosialisteja”
Saksan natsit olivat imperialisteja siinä missä Napoleon tai Aleksanteri Suuri. Natsit halusivat valloittaa maailman, aivan kuten Napoleon ja Aleksanteri Suuri. Mutta vain Aleksanteri sai lisänimekseen tuon suuri, koska hän onnistui melko hyvin aikeissaan. Siksi häntä saa muistella ja ihailla.
Ilmoita asiaton viesti
Kirkossa pidetty palopuhe nivoutuukin sopivasti vaalikimppakivaan Kd:n kanssa.
Samaa mieltä Huhtasaaren kanssa, että jokaisen nuoren pitää voida halutessaan tulla kirkkoon ilon kanssa, myös sateenkaarinuoren. Onneksi perussuomalaisten luotaantyöntävän avauksen jälkeen vuorossa on sateenkaariteema.
Suomessa on syytä pitää silmällä, mitä uskonnollisissa yhteisöissä, myös kristillisissä, opetetaan ja mihin niissä kehotetaan. Vihapuhetta saa ja pitää voida arvostella. Ilman sananvapautta ei ole vapautta.
Ilmoita asiaton viesti
”Suomessa on syytä pitää silmällä, mitä uskonnollisissa yhteisöissä, myös kristillisissä, opetetaan ja mihin niissä kehotetaan.”
Tähän tullaan. Kristillisissä kirkoissa ei saa kohta saarnata kuin vihervasemmiston totuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Ja mikähän se vihervasemmiston totuus on? ”Tulkaa kaikki” lienee sitä lähinnä, mutta on nähdäkseni myös kristillisyyttä.
Ilmoita asiaton viesti
”Tulkaa kaikki” tämä ei tosin koske persuja. Vihervassarit ovat hyväksyvinään kaiken, paitsi kaiken.
Ilmoita asiaton viesti
Miten niin ei koske perussuomalaisia? Tulittehan te kutsuttuina ja saitte puhua. Koska sinä ja Tavio olette poliitikkoja ja kansanedustajia, ja teidät kutsuttiin nimenomaan poliittisen taustan perusteella, onko tavatonta, että reaktioita herättivät tämä tausta sanomanne lisäksi? Lupaamallasi tavalla maahanmuutto oli jälleen esillä, pelkästään kielteisessä valossa, samoin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asia. Ei perussuomalaiselle politiikalle tarvitse alistua, ei silloinkaan, kun sitä evankelioidaan kirkossa. Kyllä sitä saa kritisoida, kärjekkäästikin.
Seuraavanlaista opetusta emme toivottavasti Suomessa näe: https://en.wikipedia.org/wiki/Faithful_Word_Baptis…
Ilmoita asiaton viesti
Olisit linkittänyt edes englannin kieliseen wikiin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance
Muutenkin Popper on hieman eri mieltä kuin mitä itse implikoit.
”In this formulation, I do not imply, for instance, that we should always suppress the utterance of intolerant philosophies; as long as we can counter them by rational argument and keep them in check by public opinion, suppression would certainly be unwise.”
Ilmoita asiaton viesti
Ei kai se ettei suvaitse suvaitsemattomuutta, tarkoita muutenkaan muuta kuin ”counter them by rational argument and keep them in check by public opinion”?
Ilmoita asiaton viesti
”Jos me laajennamme rajoittamatonta toleranssia myös niihin, jotka ovat suvaitsemattomia, jos me emme ole valmiina puolustamaan suvaitsevaista yhteiskuntaa suvaitsemattomien hyökkäystä kohtaan, niin silloin suvaitseva tulee tuhotuksi ja suvaitsevaisuus tämän mukana”
Näinhän te olette jo tehneet Islamin kohdalla, joka tulee johtamaan suvaitsevien tuhoon. Jos Shiia ja sunni muslimit eivät voi hyväksyä edes toisiaan, miten ne voivat koskaan hyväksyä ateisti suvakit?
Ilmoita asiaton viesti
”Kristillisissä kirkoissa ei saa kohta saarnata kuin vihervasemmiston totuutta.”
Mihin tuo perustuu? Ei ilmeisesti ainakaan kokemukseen.
IS:
Käyttekö säännöllisesti kirkossa?
– En käy. Kristilliset arvot ovat sydämen asia.
https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-200000…
Ilmoita asiaton viesti
Siitähän vihervassarit suuttuivat, kun en julistanut kirkossa heidän totuutta.
Ilmoita asiaton viesti
”Siitähän vihervassarit suuttuivat, kun en julistanut kirkossa heidän totuutta.”
Eihän tuokaan ole vastaus kysymykseen mihin tämä perustuu:
”Kristillisissä kirkoissa ei saa kohta saarnata kuin vihervasemmiston totuutta.”
sillä eivätkö ne mainitsemasi vihervassarit olleet siellä yleisönä, eikä kirkon palkkalistoilla päättämässä mitä siellä saa saarnata.
Ilmoita asiaton viesti
Käsittääkseni kirkosa saarnataan vain Jumalan totuutta, mikä sitten kunakin aikakautena sattuu olemaan. Ei kai sinua saarnaamaan kutsuttukaan?
Ilmoita asiaton viesti
Onko sinun totuus se oikea?
No jumala sen aikanaan päättää.
Ilmoita asiaton viesti
Nämä vihervassareiden arvot nyt sattuvat olemaan lähempänä kristillisä arvoja kuin persujen arvot.
Ilmoita asiaton viesti
”Kristillisissä kirkoissa ei saa kohta saarnata kuin vihervasemmiston totuutta.”
Koululaitos on politisoitunut ja kohta kristillinen kirkkokin. Mitähän seuraavaksi?
Ilmoita asiaton viesti
Eikö ne sitten ole? Minusta ovat.
Ilmoita asiaton viesti
Todisteet puuttuvat. ”Minusta ovat” ei riitä tähänkään, miten perustelet?:
”Kristillisissä kirkoissa ei saa kohta saarnata kuin vihervasemmiston totuutta.”
Ilmoita asiaton viesti
Tämä onkin kiinnostava näkökanta.
Voi vaatia mitä tahansa muutettavaksi oman mielensä mukaiseksi vain väittämällä, että se on omasta mielestä jotain.
Ei se ihan noin sentään taida mennä.
Politiikka pois kouluista ja persuille kouluissa lisää arvostusta ?
Vihervasemmiston ”valta” pois kirkoista ja tuomitsemista sen tilalle ?
Ilmoita asiaton viesti
Vihapuhetta on hankala arvostella, kun uusimman tuomion mukaan on vihapuhetta, jos siteeraa ja linkittää vihapuheeseen.
Ilmoita asiaton viesti
”Surullista, että Turun Mikaelinseurakunta on joutunut vihervasemmiston vihan kohteeksi.”
Näinhän sen pitää ollakin: ”Kaikki tulevat vihaamaan teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka kestää loppuun asti, pelastuu” (Matt. 10:22. Mark 13:13). Luukas panee vielä paremmaksi: ”Autuaita olette te, kun teitä Ihmisen Pojan tähden vihataan ja herjataan, kun ihmiset erottavat teidän keskuudestaan ja inhoavat teidän nimeännekin” (Luuk. 6:22).
Niin että ilmeisesti siellä Turussa on oltu ihan oikealla asialla, kun sellainen reaktio on syntynyt.
Ilmoita asiaton viesti
”Oma tulkinta” Kunnianloukkaus ei täyty jos henkilö todellakin on natsi objektiivisemminkin katsottuna. Oma tulkinta ei sulje pois mitään
Ilmoita asiaton viesti
Väitteen todenperäisyys ei välttämättä päästä pälkähästä, jos nimittely on tehty halventavassa tarkoituksessa. Jos asia on ilmaistu ”objektiivisena” kuvauksena, ei ongelmaa pitäisi olla.
Ilmoita asiaton viesti
”Jos se vaakkuu kuin ankka, kävelee kuin ankka ja näyttää ankalta, niin se todennäköisesti on ankka”
Tuo on ihan syvältä, se voi olla sorsakin etkä tunne niitä eroon jos et ole opiskellut aihetta.
Ilmoita asiaton viesti
#31:
Toisaalta, ankka on sinisorsan kotieläimeksi jalostettu muoto.
Tämän jälkeen nuo sanaleikkejä harrastavat voivat sitten ryhtyä keskuudessaan puimaan sitä, onko kyseessä kiltti kesynatsi vai peräti villinatsi.
Ilmoita asiaton viesti
Jos PVL on villinatseille ja Suomen sisu kesynatseille?
Ilmoita asiaton viesti
”Me tarvitsemme nuorisoherätyksen, ja haluan, että jokaiselle nuorelle olisi ilo tulla kirkkoon.”
Aikooko Huhtasaari liittyä kirkkoon?
Ilmoita asiaton viesti
Perussuomalaiset on kristillissosiaalinen puolue, mitä nyt puheenjohtaja on ateisti, 1. varapj. ei kuulu kirkkoon ja 2. varapuheenjohtajaksi valittu pölli kirkkohopeat, kolehtirahat ja ehtoollisviinit.
Ilmoita asiaton viesti
Tää oli hauska:D
Ilmoita asiaton viesti
Hei. Kiitos Seija. Sana näyttää edelleen pitävän paikkansa, että Jumala on heikoissa väkevä. Siunaten sinua ja rakkaitasi, Lasse Hietanen.
Ilmoita asiaton viesti
Halla-aho taitaa kyllä olla lähinnä agnostikko…
Ilmoita asiaton viesti
Näin on näköjään vastannut:
Seurakuntalaisen tuoreessa haastattelussa Halla-aho kertoi olevansa uskonnoton agnostikko. Hän totesi myös, ettei mielellään kutsu itseään ateistiksi, koska sana viittaa hänen mielestään uskonnonvastaiseen vakaumukseen, jonkalaista hänellä ei ole.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/perussuomalaiste…
Ilmoita asiaton viesti
”Seurakuntalaisen tuoreessa haastattelussa Halla-aho kertoi olevansa uskonnoton agnostikko. Hän totesi myös, ettei mielellään kutsu itseään ateistiksi, koska sana viittaa hänen mielestään uskonnonvastaiseen vakaumukseen, jonkalaista hänellä ei ole.”
Ateismi on sitä, ettei usko Jumalaan. Uskonnonvastaista vakaumusta kutsutaan antiteismiksi. Luulisi Halla-ahon kaltaisen kielitieteilevän tohtorismiehen tuntevan sanat vähän paremmin.
Ilmoita asiaton viesti
Ajatellee kumartavansa puolueen uskonnollisia kannattajia, mutta tuleekin pyllistäneeksi älyllisille.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä ns Halla- ahon fraktiossa petusS – puolueessa on melko raivoisaa uskonto – mutta varsinkin kirkkovihaa.
Se ylittää selkeästi klassisen vasemmiston uskontovihan tason.
Tuohon on löydetty monia syitä. Mutta keskeisimpinä varmasti kristinuskon yleisinhimillisyys ja solidaarisuuden vaatimus , sen ehdoton tasa- arvonäkemys ja sen asettamat rajoitukset ” miehen vapaalle toiminnalle”.
Kristinuskoa ja kirkkoja on siedetty vastaavissa poliittisissa liikkeissä vain sillä ehdolla, että ne tekevät diilin poliitikkojen kanssa. Tämä näkyy nyt tuskallisesti esim Unkarissa, jossa humaaneja pappeja suorastaan vainotaan.
Se, että kaikkein konservatiivisimmat ja julmimpia uskontulkintoja kannattavat viihtyvät näissä liikkeissä puhuu omaa kieltään. Sekä konservatiiveista uskonnollisista fundamentalistisista liikkeistä että näistä – usein ateistien johtamista- äärioikeistolaisissa liikkeistä.
Ilmoita asiaton viesti
Missäköhän kaanonissa tuollainen yleisinhimillisyys näkyy?
Ilmoita asiaton viesti
Ei kai tieto jumalan olemassaolosta (gnostisuus) varsinaisesti liity jumaluskoon (teismiin)? Lähes kaikki tapaamani ateistit ovat agnostikkoja. Gnostikot taas ovat lähes poikkeuksetta teistejä.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä löytyi James Hirvisaaren vanhasta kirjoituksesta:
Jussi Halla-aho on omien sanojensa mukaan ateisti, mutta hän ei ole raivoateisti vaan pikemminkin umpirehellinen agnostikko.
ja vähän lisääkin.
https://jameshirvisaari.wordpress.com/2014/08/06/8…
Ilmoita asiaton viesti
Niin se selkäranka taipuu, kun poliittinen tarkoituksenmukaisuus sitä vaatii. Kysymys teismistä, eli jumaluskosta, on binäärinen. Joko uskot jumaluuteen tai et. Gnostisuuden, eli varmuuden jumalan/jumalien olemassaolosta, osalta kyse on janasta. Satavarmat gnostikot lienevät lähes kaikki teistejä. Ajattelevat ihmiset taas poikkeuksetta jonkin asteisia agnostikkoja.
Ilmoita asiaton viesti
Sanoisinpa että selittelyn Mestari.
Ilmoita asiaton viesti
Pappi oli yksi haaveammatti. Opinnot jäivät kesken. Jos vielä opiskelen papiksi, liityn ja aloitan uskonpuhdistuksen 😉
Ilmoita asiaton viesti
”Jos vielä opiskelen papiksi, liityn ja aloitan uskonpuhdistuksen ;)”
Miten tuohon sopii kirjoittamaasi ”pitäkää Raamatun sanasta kiinni”?
1. Kor. 14:34–35
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
PS. Ja kävitkö sinäkin siellä puhumassa vastoin Raamatun sanaa?
”Keskustelemaan Mikaelinseurakuntaan oli kutsuttu minut ja Ville Tavio.”
Ilmoita asiaton viesti
Jokainen tulkoon uskossaan autaaksi, pidä tuosta kiinni.
Minä sen sijaan puhun kirkossa myös jatkossa.
Ilmoita asiaton viesti
Toisin sanoen valitset Raamastusta vain itsellesi sopivat kohdat, mutta kiellät muita tekemästä samoin.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä idea. Luther oli antisemitisti, olisiko sinulla jotain vastaavaa annettavaa uskonpuhdistukseesi?
Ilmoita asiaton viesti
”Luther oli antisemitisti” kaikilla meillä on omat heikkoutemme. Itse en hyväksy antisemitismia lainkaan, olen Israelin ystävä.
Ilmoita asiaton viesti
Tottakai olet.
Kyselinkin jotain vastaavaa. Ajattelin kun kirkossa vihasaarnasit niin homoja kuin muslimeita vastaan niin on siinä uskonpuhdistamista että saa nykyiset luterilaiset käännytetyiksi tuohon.
Ilmoita asiaton viesti
”vihasaarnasit” avaa tuota?
Ilmoita asiaton viesti
Liityt mihin ?
Ilmoita asiaton viesti
Räyh 😀
Ilmoita asiaton viesti
Ville Taviolle hatunnosto siitä, että hän on äänestänyt eduskunnassa aito avioliitto -aloitetta vastaan ja äitiyslain puolesta.
Ilmoita asiaton viesti
Meidän puolueessa katsos sallitaan ja suvaitaan erilaisia arvomaailmoja 🙂
Ilmoita asiaton viesti
#51. Ja olet epäilemättä siitä ylpeä. Suot varmaankin mielelläsi puoluetoverillesi Sebastian Tynkkyselle oikeuden solmia halutessaan avioliiton miesystävänsä kanssa.
Ilmoita asiaton viesti
Ei minun tarvitse kannattaa sukupuolineutraalia ideologiaa, en ole muuttanut tässä asiassa mieltäni.
Mitä tulee rakkaaseen puoluetoveriini Tynkkyseen, niin miksi en sallisi hänen tekevän sellaista, mikä on lain mukaan sallittua. Minulla on ollut etuoikeus tavata hänen poikaystävänsä ja toivon heille kaikkea hyvää.
En eri asia vastustaa ideologiaa kuin yksittäisiä ihmisiä.
Ilmoita asiaton viesti
#70. Mutta ennen kuin tuo laki hyväksyttiin, vastustit kiivaasti sen hyväksymistä.
Ilmoita asiaton viesti
En vieläkään kannata sitä. Demokratiassa käy joskus näin, että häviät.
Ilmoita asiaton viesti
#80. Jos laki ei jostakin syystä olisi mennyt läpi, sinä olisit tyytyväinen ja Sebastian Tynkkynen ei pääsisi naimisiin.
Ilmoita asiaton viesti
”En eri asia vastustaa ideologiaa kuin yksittäisiä ihmisiä.”
Mitähän tuokin tarkoittaa, lait koskevat yksittäisiä ihmisiä. Vai ajattelitko että esim. Tynkkyselle erivapaus?
Ilmoita asiaton viesti
”En eri asia vastustaa ideologiaa kuin yksittäisiä ihmisiä.” Tämä pitää ymmärtää ihan itse.
Ilmoita asiaton viesti
Ajattelin samaa Seijan kohdalla. Ennen oli ihan yleistä ymmärtää ero ihmisen ja jonkin asian hyväksymisen välillä, nykyisellään ilmeisen harvinaiseksi käynyt 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä, nythän oli kuitenkin kyse eri asiasta. Ennen oli myös yleistä, että seisottiin ryhdikkäästi näkekemyksen takana, eikä kyyräilty kun oma näkemystä ehkä loukkasi jotakin.
Ilmoita asiaton viesti
Laura on jo ohittanut Paavon suosikki-inhokkipoliitikkonani :D. Odotan aina innolla hänen uusimpia ulostulojaan, että saan kieriskellä myös masokistista nautintoa sisältävässä inhon ja kauhun sekaisessa olotilassa. Jatka näitä Laura!
Ilmoita asiaton viesti
Ehdoitta jatkan 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Ditto.
Ilmoita asiaton viesti
#44:
Nämä Lauran tekstit ovat varsin kesyä kamaa, mutta kommenttiosiot ovat niin absurdeja, että ihmetteln, miksi kukaan ei ole vielä hoksannut saksia niitä sellaisenaan sketsiohjelmaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Vihervasemmisto tarvitsee politiikkaansa ihmisiä joilla on erilainen ihonväri, ei ne maanpäälliset Jeesukset ihmisistä ole kiinnostunut.
Ei pitäisi olla keneltäkään pois, jos joku puolustaa kristinuskoa. Hyvä Laura, pojot sulle.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos ja hali.
Ilmoita asiaton viesti
Kristinuskoa ?
Ilmoita asiaton viesti
Lainaus blogitekstistä: ”vihervasemmisto” raivostui ja alkoi mellastamaan
Mielenkiintoinen tapa laittaa vihervasemmisto tässä lainausmerkkeihin ja jättää ne sitten kommentteihin vastatessa pois.
Mikä on se lainausmerjeissä oleva ”vihervasemmisto”? Mikä on ilman lainausmerkkejä oleva vihervasemmisto?
Missä se raivo ja mellastaminen ilmenee. En ole huomannut missään moista?
Ilmoita asiaton viesti
Ja jotenkin arvaan, että et tule koskaan huomaamaankaan.
Ilmoita asiaton viesti
Osaatko vastata sinulle esitettyyn kysymykseen?
Ilmoita asiaton viesti
Kaipa tuo ”raivo” ja mellastaminen tarkoittaa niitä satoja usein hyvinkin negatiivissävytteisiä kommentteja, joita ihmiset jaksavat väsätä aina kun Laura Huhtasaari tuo esille mielipiteitään.
Tässä viimeisimmässäkin kommettiryöpyssä tuntuu siltä, että ihmiset esittävät pitkälti yleispaheksuntaa Laura Huhtasaarta kohtaan, puhuen paljon vähemmän siitä, mitä (mahdollisesti ongelmallista) Huhtasaari sanoi viitatussa puheessaan. Mikä tahansa pään nostaminen näyttää siis aina laukaisevan uuden paheksunnan aallon.
Ilmoita asiaton viesti
Tarvitsemme uskonpuhdistuksen vielä kipeämmin kuin kuvittelin.
Ilmoita asiaton viesti
Tämänkö muuttaisit?
1. Kor. 14:34–35
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
Ilmoita asiaton viesti
Minäkin kysyn koko ajan mieheltäni lupaa puhua, etkö sinä sitten?
Ilmoita asiaton viesti
Mitä jos vastaisit tähän, ymmärtääkseni toimit vastoin opettamaasi:
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
– Yksityishenkilöiden henkilökohtaisiin asioihin ei kannattaisi puuttua: ei valitettavasti enää vastaisi.
Ilmoita asiaton viesti
#59. Merkkejä on jo siitä, että aluillaan on uskonpuhdistus, jossa lähimmäisenrakkaus voittaa. Siihen uskonpuhdistukseen kuuluu muun muassa se, että samaa sukupuolta olevat parit saavat oikeuden päästä vihille Jumalan kasvojen edessä.
Ilmoita asiaton viesti
Tarvittaisiin uusi usko millä puhdistus tehdään. Edellisestä puhdistuksesta kun 500v niin siinä välissä opittu kaikkea jännää kuten Newtonin lait, maa kiertää aurinkoa, jääkaudet, evoluutio, suhteellisuusteoria, ydinaseet, tietokoneet jne.
Kristinuskossa tehtiin jo järkyttävä moka silloin 300-luvulla on päättivät raahata vanhaa testamenttia mukana kokonaisuudessaan. Oli vähän vastaan Jeesuksen ajatusta yksinkertaistaa sitä moraalioppia.
Kovin on kaukana kirkkotouhut Jeesuksen yksinkertaisesta perusajatuksesta tuon mokan takia. Meni aivan väärään suuntaan kehitys.
Ilmoita asiaton viesti
Mihin sitä uutta uskoa tarvitaan?
Ilmoita asiaton viesti
Aiemmat eivät oikein ole kunnolla ihmisten ostettavissa.
Meneehän se Jeesuksen opetukset nytkin ohi ihmisiltä kun papit joutuvat harjoittamaan satusedän tehtäviä.
Jeesuksen oppien varaan pystyy rakentamaan uskontoa fiksumminkin.
Ilmoita asiaton viesti
Pystyy tottakai, mutta miksi pitäisi?
Ilmoita asiaton viesti
Kirkko voisi hoitaa yhteiskunnallista tarkoitustaan vähän fiksummin.
Nythän se näyttää kuolevan pois, enkä nyt oikeastaan keksi ketä se taas palvelee. Ne jotka eivät ole kristittyjä niin se on se ja sama ja kristyille siitä ei ole mitään hyötyä.
Ilmoita asiaton viesti
Eiköhän krikon kuoleminen johodu evoluutiosta. Ihminen on saavuttamassa kehitystason, jossa tuntematon ei enää pelota niin paljon, että täytyisi mytologialla selittää.
Ilmoita asiaton viesti
Hei. Elämme juhlan aattoa. Nyt saamme keskustella siitä mitä Mies kävi meille opettamassa jo vuosia sitten. Tästähän voi ”kehkeytyä”, vain ja ainoastaan pelkkää hyvää. Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan. Etukäteis Onnittelut. Siunaten Lasse.
Ilmoita asiaton viesti
Niin. Natsi on solvaava termi, joten sen käyttämisestä loukkaamistarkoituksessa voi johtaa rikosilmoitukseen – vai onko sinulle ok, jos joku julkisesti sanoo sinun olevan natsi?
Ilmoita asiaton viesti
Natsi ei ole termi eikä solvaus vaan nimitys määrätyn aatteen kannattajalle.
Sillä on myös puolileikillinen käyttö jonkinlaisen komentelevan ylettömän järjestyksen palvojan nimityksenä.
Termin käytön motiivi ei ole olennaista, ainoastaan sen perustelu.
Kommunistia saa sanoa kommunistiksi myös ”loukkaamistarkoituksessa” – koska hän o n kommunisti.
Ilmoita asiaton viesti
Niin. Mainitsepa joku suomalainen henkilö, ensisijaisesti joku poliitikko, joka tunnustaa kannattavansa kansallissosialismia. Minulle ei tule mieleen.
Kuitenkin, aika montaa henkilöä natsitellaan, vaikka he kieltävät sen. Miksi?
Hyväksytkö sen, että sinua aletaan kutsumaan natsiksi?
Ilmoita asiaton viesti
Kadehtittava kyky sinulla kerätä ”vaalityöntekijöitä” lyhyelläkin blogiavaukselle (-;
Mitä sitten tulee vihervasemmistoon ja kirkkoon, niin tämähän on laaja kysymys, johon liittyy mm. se, että teologiasta (oppi Jumalasta) on tullutkin valeteologiaa (oppi ihmisten uskomuksista). Vierasta tulta tuodaan alttarille ovista ja ikkunoista.
Ilmoita asiaton viesti
”Kadehtittava kyky sinulla kerätä ”vaalityöntekijöitä” lyhyelläkin blogiavaukselle (-;”
Kerrankin persu, joka joka huomaa ja myöntää että bloggauksen tarkoituksena on ääntenkalastelu.
Ilmoita asiaton viesti
Tottakait näin vaalien alla voi poliitikon esiintymisten olettaa olevan jotenkin kampanjoivia. Mikä tässä oli se ydinasia mielestäni, niin se, että kommentoija Nylundkin on mukana. Petteriä tosin vielä puuttuu.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä Petteri on jo kyllästynyt, kommentoija Jääskeläinen on kai huomannut että minä olen kirjoitellut vasta muutamaan. Voi olla että jatkankin jos persut kehittelevät taas uuden kohun.
Ilmoita asiaton viesti
Ei täällä blogistaniassa vaalityötä tehdä. Täällä jokainen on jo puolensa valinnut.
Ilmoita asiaton viesti
Minusta on hienoa että Laura paasaa samoin kuin ääri islamistit. Se ainakin minulle kertoo ja vahvistaa ajatuksia että uskonnot ja politiikka pitää erottaa toisistaan mahdollisimman pian toisistaan.
Kannatan myös Lauran ajatusta uskonnonpuhdistuksesta. Uskonnot pois Suomesta. Me pärjätään ilman niitä hyvin.
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärrän kristinuskon ja kirkon kulttuurisen merkityksen erittäin hyvin. En ole uskovainen, eikä uskonnolla tai uskonnoilla siten ole minulle sanomaa. Se, että saan ja osaan nauttia kristinuskon runsaista hedelmistä juuri kulttuurin alueella, tekee siitä minulle jopa traditioineen merkityksellisen.
Se, että kirkkoa politisoidaan minkä tahansa aatesuuntauksen toimesta, aiheuttaa minussa voimakasta torjuntaa. Kirkko on kaikkien, eikä kenenkään. Kukaan ei myöskään omista kristinuskoa.
On hämmentävää katsoa, ja se aika tulee taas kohta, kun amerikkalainen Fox News -kanava alkaa demagogitoimittajiensa suulla kertoa, kuinka joululle on julistettu sota (”war on Christmas”) mitä älyttömämmin esimerkein. Tämä tyhmyys saapuu ennen pitkää myös Suomeen, tuontitavarana.
Sekularisoituneessa suomalaisessa yhteiskunnassa kirkon tehtävistä säädetään kirkkolaissa.
”2 § Tehtävä Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.”
Huhtasaaren et al. kannattaisi tyytyä tähän ja tutkiskella sydämessään sitä, kuinka paljon haittaa kirkon ja ylipäätään uskonnon valjastamisella omien turhanpäiväisten aatteiden vetovankkuriksi on. En nimittäin hetkeäkään epäile, etteikö kunnon farisealaisuus olisi blogistin taustavoimana.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on taas persujen itse kehittämä kohu.
Mikaelinseurakunta irtisanoutuu Huhtasaaren mielipiteistä
Kirkko kohtaa -illassa tehty video kansanedustaja Laura Huhtasaaresta on aiheuttanut vihapuheita myös seurakuntaa kohtaan.
Suomen Uutiset lähetti keskustelun suorana verkkolähetyksenä. Video lähetyksestä lähti leviämään sosiaalisessa mediassa viikonloppuna.
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4119619/Mika…
Ilmoita asiaton viesti
Olen kyllä pettynyt sinuun Laura. Kylvät vain eripuraa ja kinaa.
Ilmoita asiaton viesti
Sama systeemi kuin koululaisten työssä, siitäkään ei olisi tiedetty kuin pienessä piirissä ellei Huhtasaari olisi tviitannut. Ja nyt Suomen Uutisten sivulta someen levitetty video, kukahan sitä PS-julkaisua lukisi muut kuin persut. Ja sitten vielä pahoittelut
”Surullista, että Turun Mikaelinseurakunta on joutunut vihervasemmiston vihan kohteeksi.”
Ilmoita asiaton viesti
Minä olen miltein yhtä harras ateisti kun kaikki muutkin kristityt, he eivät usko noin 5000 jumalaan, minä vain yhteen vähemmän. Mutta tässä hieman mietteitä uskonnosta yleensä.
https://youtu.be/vPYN-hpF1hs
Ilmoita asiaton viesti
”Joskus pitää myös hyväksyä, että vaikka kuinka harrastaisimme dialogia, toisen ajatuksista ei vain saa kiinni.”
Näinhän se on. Kun sen tajuaa, sitä ei kannata edes yrittää. Joten tiedät jo, miksi teidän hallitusneuvottelunne epäonnistuvat ensi keväänäkin. Te ette ymmärrä muita eivätkä muut teitä.
Ilmoita asiaton viesti
Lainaan stand-up-koomikko Iikka Kiven erinomaisen kommentin aiheesta kokonaisuudessaan:
Perussuomalaisten kansanedustaja Laura Huhtasaari piti Turun Mikaelinkirkossa puheen, jossa hän kehotti kristittyjä pitämään kiinni jumalan sanasta, vastustamaan homoseksuaalisuutta ja vahvistamaan kirkkoa, koska muuten ”islam pyyhkii yli”.
Huhtasaarella on pointti. Jos islamin kanssa ei olla tarkkana, voi käydä niin, että uskonnollisissa tiloissa puhuu fanaattisia poliitikkoja, jotka demonisoivat muiden uskontojen edustajia ja lietsovat homovihaa.
Ilmoita asiaton viesti
Toistaiseksi on tarvinnut olla tarkkana vain persujen suhteen.
Laura Huhtasaaren vaalitilaisuus kirkon tilassa peruttiin Vantaalla
Perussuomalaiset varasivat seurakuntien talon auditorion toista tilaisuutta varten, mutta tilaisuuden luonne muuttui. Vantaan seurakunnat tarkistaa varauskäytäntönsä.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/laura-huhtasaare…
Ilmoita asiaton viesti
Voimia sinulle Laura!
Lähetän täältä Porkkalasta metsän ja meren henget suojaksesi sekä myrskytuulen energiaa jaksamiseesi kiusanhenkien laumaa vastaan seistessäsi.
Vaikken jaa näkemyksiäsi, kyllä monimuotoinen ja moniarvoinen yhteiskunta on rikkaus. Älkäämme antako monikulttuurisuuden tuhota moniarvoisuutta!
Olet joutunut aivan kohtuuttoman mediapaineen kohteeksi, julkisuuden sylkykupiksi – en voi kuin ihmetellä median kiihottamien lynkkausjoukkojen hysteraa yhden ihmisen/politiikon ympärillä kerrallaan! Pidä sinä Laura, omasta puolestasi sanavapauden ja moniarvoisuuden lippua ylhäällä, vihervassareiden ärsyyntyminen on avartavaa seurattavaa !
Vielä kerran tsemppiä!
Ilmoita asiaton viesti
Näin se vähän on. Ajallemme ominaista on totuusrelativismi ja sen on institutionalisoinut liberaalivihervasemmisto.
He ovat kiivaimmin saarnannut relativismin, suhteellisuuden, subjektiivisuuden ja dekonstruktion puolesta sekä objektiivisia totuuksia vastaan ja totuus on kaikilla (kun se mun mielestä on) viitekehykseen, oli se uskontoon, kieleen, kulttuuriin tms. ”mitä ikinä voitte keksiä”.
Sellaiset typerät kliseet moniarvoisuudesta, moniäänisyydestä on pahasti lyönyt heidän näpeilleen, ei relativismi näemmä ollutkaan hyvä ajatus, ainakin mitä Lauran mollaajiin ja mediaan tulee.
Ilmoita asiaton viesti
Vai näin se vähän on? Ja heti perään moniarvoisuuden lyttäys typeränä kliseenä. Taisi olla aika vähän näin.
Hauskasti tuot myös mukaan objektiivisen totuuden uskontoyhteyteen. Miten nuo mielestäsi sopivat yhteen?
Ilmoita asiaton viesti
Relativismi on lyönyt omillekin näpeille, tai oikeastaan todellisuus on lyönyt pahasti päin meikäläisen tajuntaa.
Eniten huolettaa vapaan internetin rajoittamispyrkimykset, netti on mahdollistanut suuren evoluutiohypyn ihmiskunnan historiassa, me elämme jo nyt maailmassa ilman rajoja ja lähes ilman kielirajoja ja tätä ajatusten vapaata liikkuvuutta samat tahot, jotka sanovat edistävänsä globalisaatiota haluavat rajoittaa.
”EU äänesti kohutun tekijänoikeusdirektiivin puolesta – Näin ”linkkivero” ja ”meemikielto” voivat vaikuttaa yrityksiin ja tavallisiin ihmisiin” https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005824483.htm…
Puolesta:
Anneli Jäätteenmäki (kesk)
Elsi Katainen (kesk)
Miapetra Kumpula-Natri (sd)
Merja Kyllönen (vas)
Petri Sarvamaa (kok)
Mirja Vehkaperä (kesk)
Henna Virkkunen (kok)
Vastaan:
Jussi Halla-aho (ps)
Heidi Hautala (vihr)
Liisa Jaakonsaari (sd)
Pirkko Ruohonen-Lerner (ps)
Nils Torvalds (r)
Poissa:
Sirpa Pietikäinen (kok)
Ilmoita asiaton viesti
Harvinaisen paljon samaa mieltä.
Tämän päivän lukeva ihminen, jolla on kaikki tieto siinä sekunnin päässä, on helposti tiedoiltaan edellä jotain 50v huippu tutkijoita.
Tämä on se loikka minkä Internet teki kirjastoihin ja kirjahyllyyn nähden.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos, onhan tämä naista syönyt. Mukavaa syksyä.
Ilmoita asiaton viesti
Arvoisa kansanedustaja Laura Huhtasaari, kirjoitinkin blogiini Teille aiheesta avoimen kirjeen. Suosittelen Teille sen lukemista ja toivotan Teille kaikkea hyvää.
Tähän kirjoitukseen otan sen verran kantaa, että en tunne ainoatakaan vihreää, joka olisi vihainen Turun Mikaelinseurakunnalle tästä tilaisuudesta. Voin kertoa, että moni kyllä ihmetteli tilaisuutta, mutta vihaisuus on turhan vahva ilmaisu tunteista.
Ystävällisin terveisin,
Jukka Väisänen
Ilmoita asiaton viesti